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[2024-11-14 03:35:32] [email protected]: @runrunrun @theNetherlands 于是还自己的愿（。）写一写自己大龄二硕润荷的经验体会和个人建议，和传说中荷兰以商科之身实现超高上岸率的传奇专业supply chain。有象友想要问相关问题或者交流的话欢迎联系。虽然现在润荷探过路的人已经很多，具体的事情小红书上很详实，但我还是觉得对我这样非纯经济驱动的润人来说只有象是精神故乡（。之前一直暗地里发誓（。）如果找到工作的话就写经验帖造福润组象友，从22年备润开始一直都是被象友陪伴过来的，也写过好几个阶段的经验帖，但目前手头的offer并没给我一种上岸感所以犹豫了一下要不要写。然想想现在这个环境很难谈得上一次性彻底上岸，更何况真润出来了大家基本都会明白起码拿到身份前没有真正的安宁，就算有了KM也会裁员，就算永久合同也不能保证什么。所以还是决定先写一下过去一年从二硕入学到毕业以及第一轮找工的体会，走一段有一段的风景吧。明年春天找工高峰期有结果的话可能会补充。Part 1 就读阶段 - 申请/学校和项目对就业的影响/学业/找实习/实习我的Background: 985本+英硕毕业后国内金融工作数年，30岁后以移民为目的赴荷兰二硕转行。学校：RSM, Erasmus。项目：MSc Supply Chain Management，23fall学年。学习工作均使用英语，荷兰语不会，需要工签。毕业找工3个月左右拿到一个专业对口中资offer。以下按通常如果走这条路的话相关的点对你人生开始产生影响的时间顺序，讲一下每个点的个人经验体会，以及预期和时间线，如有针对性需要问的可以私信……*硕士项目申请&语言&标化：这些我之前在润组写过详细的申请经验，并且我不确定现在的Bar如何了，所以这个我就不详细展开了，需要的话可以问我。*学校和项目对就业的影响：这个我其实也没进行过广泛调查，说是U类都差不多，但我身边即世界的感觉是RSM的同学至少找实习的效果是都不错的，荷兰同学也说过RSM在他们的观念里认为是好背景。实际上个人认为除了学校和项目名声的隐性作用，选择学校尤其要关注的其实是学校行政上和课业安排上是否支持你实习，这才是你能否顺利实习的核心因素，并且这些是faculty by faculty的。比如同样是伊拉，RSM支持学生实习，有成熟流程签nuffic，不会卡你，我所知几个主要专业至少从block3开始课业安排是能支持你做一份全职实习的（虽然会非常累，且除非是论文实习否则基本上论文和选修没有精力再拿高分）。然而ESSE就拒绝签nuffic，认为你应该以学业为主，这样你首先从行政上就无法获得作为非欧盟生实习的必要文件，能选择的实习就很少了（大部分公司现在都知道需要nuffic了）。或者课程太紧会导致你没有精力实习。这个点是非常需要预先research的。此外就是看专业就业率的时候，有条件的话尽量调查一下这个专业非欧盟生的比例，因为有些专业纸面就业率高是因为很少有非欧盟国际生，而欧盟和非欧盟就业难度是完全不一样的。*学业：传说中荷兰是欧洲衡水，但我个人体会本专业是强度大但难度低。之前问过一些别的同学啥的普遍反映RSM的学业难度其实是偏低的（但也看基础），这个实际上是好事，因为你可以更多把精力放在找工。我这个专业的话反正预习一下线性规划和R就差不多了，具体哪些课要关注什么以及如何选elective可以私下问我。时间线方面，前两个Block（9-12月）强度非常大，真的很紧凑，作业死线贯穿全程，拼的不是智力是精力。基本上我只能做到学完+找实习，不太推荐在这个阶段就实习，过于超过你自己的capacity可能反而会让你承受不了最后哪边都没捞到好甚至半途放弃。另外虽然看GPA的公司不多，但现在候选人背景相差很小，能抓住任何一个优势都比没有好。建议前两个Block尽量刷一下GPA给后面提供余裕，因为你想找到工作的话在后半学年就一定要实习，而实习会牵扯掉你大量精力，我前两个Block的GPA过9，然而论文和选修都没拿到高分，被拖到最后只有8过一点。如果有志学术，记得提前就开始锚定论文题目和导师。对于像我这样以找工为主的，尽可能减少在论文上投入的精力并争取第一次deadline就一遍过，空出7-8月用于找工。*找实习：我是10月中开始找的，10月底拿到第一个offer但没去，12月中敲定最后去的那个大厂，期间投了30多个，面试6个，最后就拿到这两个（部分原因也是我后面实在没精力再投入准备面试）。RSM有强烈的找工氛围，身边人基本也都是这时候就开始找了，大家多数在3月前都能找到。实在最晚可以5月找到，仍然赶得上完成一份6个月实习，因为RSM可以给你延迟学生身份最多到11月底（居留到期时间）。也就是说如果你是第一年来荷兰，基本上刚落地适应一波就要动手找工，建议尽量早开始准备CV等资料。投递的话只能说把你的cv修饰差不多之后投就完事了，我当时转行没有相关经验，写来写去也写不出花来，但我觉得学校和专业还是对找实习有加成的。公司会不会要你和公司氛围有很大关系，比如欧莱雅是真的全员要求荷语，但你事先没法知道只能投投投。被拒是大概率且没有道理的，投的越多收到拒信就越多，能做的只是不责怪自己，看对眼的那个就是会捞你上岸。在这个graduate program基本需要欧盟身份，以及entry level候选人很多很多，公司可以随意挑选的现状下，一个不幸的现实是实习方向对之后职业选择的影响比早几年放大了很多。我之后找正职时联系我的大多是和我实习对口度非常非常高的职位，这意味着学生在实习阶段就要挑好方向，这很不合理很伤害人的职业生涯，毕业生本该是充分尝试的时候，但很可惜，人太多了职位太少了。因此个人建议是实习时尽量挑选能衔接entry level的方向，虽然往往是很operational很不高大上的那些。一些看起来高级的项目像什么sustainability transfer之类的，缺乏对口的entry level职位，反而不利于之后找工（但肯定比没实习好）。公司名气有一定作用，我咨询过一些在荷已经工作多年的姐姐们都表示其实以前大厂实习还是很有牌面的，但现在大厂普遍不return并用实习生顶替junior工作，大量人实习完被扔进自由市场，有大厂实习的人比比皆是，已经没有那么顶用了，公司就想要之前经历特别对口、拿来就能用的。好消息是最后我认识的中国人和台湾人只要想找实习都找到了且基本全员本地大厂，并且大龄转行我感觉在实习环节影响不是太大，我的投递成功率和非荷兰人的应届生同学基本差不多，最后去的那家大厂有非常多来自第三世界之前有过工作经验的大龄实习生。*实习：现在的实习能return的概率很低，且越大厂越低，我RSM同学在找到实习时都很风光但大半年后几乎没有人成功return，很不幸的是荷兰传统大厂大多已经学会了利用国际生强烈的找工欲望割一波廉价劳动力，各主要大厂的实习生基本上是显著多于能提供的entry level岗位的，即使像我实习司那样曾经真的会招实习生的，今年也基本没有机会。然问题是你没有反抗之力，我可以在这挂1000字我实习司给人吊萝卜的恶劣行径，但这没有意义，市场不在找工人这边，你想找到工作就还是得实习，以前有本地实习是优势，现在是必要条件。如果你像我一样转行，就还得认真实习，因为这是直面找工市场前唯一获得本地经验的机会，不然将来面正职时就没东西讲（但我见过有同行业经验的人看到无return希望就实习划水，只要有这份履历就行，将来内容可以凭自己之前经验编，不失为一种经济的做法）。我能说的就是认清实习是一张限时体验卡的现实，不要太指望return，保持和外部市场的沟通，尽早开始投正职（我当时就吃了亏，实习投入了大量精力，同时实习司的迷惑性太强，甚至走完了整个面试流程才告诉我hire freeze，拖到将近8月，甚至在我延迟了实习到10月底之后，才认清并没有return的希望）。但实习还是一个很重要的体验，因为这基本上是你真正接触本地职场和社会的开始，对我这样的人甚至是经常运用英语口语的开始，也能多少建立一些人脉。并且我在团队体验还是不错的，自己也感觉得到了认可，甭管真心假意，对饱受老中职场折磨的人来说已经很救赎了。一年制硕士能做完一份实习就不错了，个人认为专注一份长时间实习还是要比反复横跳靠谱。当然如前所述RSM可以延长非欧盟学生的学生身份最多到11月，这样如果你实习得早，也可以努力凑满2份实习，拓展自己之后的选择面。（TBC）

[2024-11-05 01:50:46] [email protected]: @guiltyhime @board @theNetherlands @runrunrun 有選擇的情況下，我不會給中國人打工

[2024-11-05 01:38:42] [email protected]: 接到了在荷兰的第一个full-time offer，然中资且第一年没有KM工签，想请TL润组荷兰组和公共组的各位帮忙出下主意要不要接，有了解情况的小伙伴能否帮我看看我的concern有没有道理。目前想的接的理由：1. 起码开始full-time了，暂时缓解找工焦虑。2. 是专业对口工作且和实习方向稍有不同。能减轻转行后履历上只有对口实习经历的问题，实习公司再Big name说破天去实习也只是实习。3. 减轻syv期间经济负担。工资倒是还凑合，毕业生中上水平，没有我想象中中资会给的那么少，起码不是因为工资到不了线才不给KM。（但没特别缺钱所以这条不是核心考量因素）4. 不需要搬家。通勤以荷兰现状来说还可以，现在住的学生studio也很舒适。不接的理由：1. 中资，中资，中资。全程面试都用中文……不知道是否会不利于将来向外资回归（个人英语水平并无问题，有本地跨国公司实习，但担心进去以后练手机会变少）？2. 不直接给KM，不直接给KM，不直接给KM。这就意味着非常risky，万一到期不给续就会失去用SYV找工作的机会。从这个角度讲上这种岸对找工焦虑缓解有一点但不多。3. 占据时间反而影响找工作。由于上面两条导致实际上我即使接了这个offer也会继续找工，特别是明年开春理论上会有一波开放。个人体验之前边实习边找工，在实习司对我非常宽容几乎让我完全wfh的前提下都感觉很累，入职这家的话担心会没有精力和面试时间以供骑驴找马。这家要求全on-site且也不像是会由着你空闲的氛围。4. 短时间在不知名公司（其实国内还行但荷兰分部很普通）对简历可能有影响。虽然荷兰说是不在意公司名头但我之前和一个做主管的姐姐聊，她认为我当初看Big name选我实习司的思路其实正确，说到底我实习司的名字挂在简历最前面要比这家响亮多了（起码我面过的外资都知道我实习司，反而中资都不知道，也反映了一些圈子差异）。5. 手头还有几个面试在跑，当然这个问题不大因为一个月试用期之内可以随时走人。6. 但之后找其他工作就会失去没有Notice period这个优势。7. 不怎么喜欢之前和president聊天的氛围。谢谢出主意的大家！爱在长毛象（？）@board @theNetherlands @runrunrun

[2024-08-25 09:55:00] [email protected]: @wangxiaomaokeaiduo @runrunrun @theNetherlands 感谢香油分享呀

[2024-08-24 18:36:29] [email protected]: 自学5个月荷兰语A2拿永居（附学习资料）在我准备考试的时候并没有找到学习荷兰语资料的帖子，但又觉得A2水平还不至于要报班花几百欧学习，所以自己摸索了不同的学习资源和资料，我想不如总结分享出来，be a giver.今年8月31号是我持KM工作签证在荷兰居住满五年的日期，根据往常移民局正常操作，满5年前的三个月就可以递交申请，所以我的学习与考试也是就此安排的。荷兰融入考试阅读A2的水平比较简单，我在22年7月看了一个月的书就贸然去考了，并且顺利9分通过。而其他的考试是23年底，24年初集中进行的，目标就是6月递交申请。时间安排：直接拉时间线，清楚明白23.11.15—— 开始多邻国荷兰语学习，因为公司福利给了3个月免费会员，中间回国和去泰国度假，除了每天半小时到1小时刷Duolingo没有其他学习24.01.13—— 回荷兰开始正式学习24.02.19——听力考试 9分通过24.03.22——荷兰社会常识 8分通过24.04.30——写作考试 8分通过24.05.16——口语考试 8分通过24.06.28——递交永居申请24.07.20——申请通过，通知预约录生物信息@runrunrun @theNetherlands https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5NzYxODE5OQ==&mid=2455863928&idx=1&sn=cf6e927d7d483937738b447b2a1e617c&chksm=b142150086359c16f2d5efa30daa688506083adbf7e0bb174e820679b250174a97415f4c81a9#rd

[2024-07-12 22:31:21] [email protected]: @pikaratops @theNetherlands 建议电子产品最好在国内买好带来，比如要换手机ipad这些的话。这边电子产品税巨贵……并且可能买港版会比较方便，国行iphone不能用esim我是前几天才知道的，港版可能是1卡槽1esim的？

[2024-07-12 18:41:37] [email protected]: @pikaratops @theNetherlands 学非纯文专业的话带一下计算器（。）手机壳喜欢换的话多带点

[2024-07-12 15:49:31] [email protected]: @pikaratops @theNetherlands 个子小可以买童装 😅

[2024-07-12 15:40:07] [email protected]: @theNetherlands 再过一个月就到荷兰当留子了所以来问问象友们有没有什么推荐带的东西...！电器啊小物件什么的都行pwp然后稍微有点担心的是因为个子比较小所以不知道买不买得到合适的衣物不知道要不要多带几套（）感恩象友 :blobcatmeltlove:

[2024-07-01 05:19:44] [email protected]: @theNetherlands 地址不是1号迁入的话当月就没有房补。实心眼的我填了真实的迁入日期（4号），于是悲惨损失一笔巨款。气死我了，大家引以为戒。

[2024-05-28 03:41:51] [email protected]: @theNetherlands 出掉了周六晚上的！！还有周五晚